Стало
известно о первых случаях отказа ПФР в назначении пенсии, об этом
рассказал министр труда Максим Топилин – гражданам не хватило пенсионных баллов
и стажа, в итоге вместо страховой они получат социальную, которая еще ниже и
так небольшой пенсии в полтора раза. Доктор экономических наук, профессор
МГИМО Валентин Катасонов в интервью Накануне.RU заявил, что не
столько эти "бытовые" случаи вызывают опасения, сколько сама система,
которая зависит от глобальных процессов: "Глупо думать, что сегодня
пенсионная система – это акт доброй воли для будущих пенсионеров со стороны
государства, на системе делаются деньги".
Вопрос: Пенсионный фонд России в 2017 году отказал нескольким россиянам в
получении страховой пенсии по старости. "Первые ласточки" того, что
станет системой, или это единичные случаи, исключение из правил, как Вы
считаете?
Валентин
Катасонов: Я не стал
бы паниковать из-за нескольких бытовых случаев – это частность, но в целом
пенсионная система еще заставит поволноваться. Если смотреть шире – на
макроэкономическую ситуацию, то в связи с ней подобные выводы могут
напрашиваться.
Вопрос: И какие это выводы?
Валентин
Катасонов: Пенсионная
система приказала долго жить, и тут даже не надо ссылаться на такие бытовые
примеры. Посмотрите, что происходит в Америке. На Западе пенсионная
система сложилась давно, и она была ориентирована на то, что пенсионные фонды
являются финансовыми инструментами. Уже несколько лет после глобального
финансового кризиса 2007-2009 годов процентные ставки по многим
инструментам упали до нуля или даже приобрели отрицательное значение. Грубо
говоря, пенсионные фонды перестали получать доходы. И в США уже целый
ряд таких пенсионных фондов обанкротился. Как обстоит дело в Европе, я пока не
знаю. Но в целом понятно, куда ветер дует.
Наша пенсионная
система тоже на этом построена. Советская пенсионная система все-таки
базировалась на каких-то расчетах: сколько людей работает, сколько на
заслуженном отдыхе находится. Средства шли через бюджет, конечно. Я думаю, что
в перспективе у нас или вообще не станет никакой пенсионной системы, или мы
должны будем вернуться к той системе, которая была в Советском Союзе.
Вопрос: То есть отказывать в пенсии на основании того, что не хватило стажа и
пенсионных баллов – это нормально для западной практики? У нас тоже много
волокиты из-за "неправильных печатей" или из-за подтверждений – место
работы могут не учитывать, если его уже не существует?
Валентин
Катасонов: Да,
даже когда 7-8 лет назад я получал пенсионную книжку, пришлось побегать, потому
что некоторые записи требовали дополнительного подтверждения. Глупо думать, что
сегодня пенсионная система – это акт доброй воли для будущих пенсионеров со
стороны государства. На системе делаются деньги, надо это понимать. В этой
модели общества все делается ради того, чтобы заработать, в том числе
заработать и на пенсионерах. Это же большая тайна, какие финансовые инструменты
приобретают пенсионные фонды, какие при этом откаты, какие взятки. В Советском
Союзе все было гораздо проще, прозрачней, понятней.
Вопрос: Государство пытается все передать в частные руки – в том числе и
пенсию?
Валентин
Катасонов: Про
частные пенсионные фонды я вообще не говорю, людей не спрашивают – их просто
заставляют обслуживаться, делать взносы в частные пенсионные фонды, а потом
такие фонды исчезают, банкротятся.
Взять тот же
самый банк "Открытие" – выяснилось, что там якобы были частные
пенсионные фонды акционеров банка, они буквально в последнюю секунду успели
выскочить из акционерного капитала. Сегодня пенсионная система – азартная игра.
Пенсионеры зависят от результата этой игры. Здесь, как в капле воды, отражается
порочность всей модели нашего общества, нашей экономики.
Вопрос: То есть возможен вариант, когда пенсии вообще может не быть?
Валентин
Катасонов: Да, если
не вернуть прежнюю систему, пенсий не будет. Система должна быть радикально
перестроена. "Заморозка" накоплений – из той же серии. Могут вообще
компенсировать издержки банков за счет этих вкладов. Помните кипрский
банковский кризис – там спасали банки с помощью клиентов, частично списывали
издержки с депозитных счетов. Неважно, банк или пенсионные фонды, страховые
общества – правила игры примерно одни и те же. То, что мы говорим про
финансовые фонды, экстраполируйте на все другие финансовые институты.
Вопрос: Было время, когда и не было никакой пенсии, нас пытаются вернуть в
прошлое?
Валентин
Катасонов: Пенсия –
достаточно новый институт, когда-то ее действительно не было, и могут вернуться
времена, когда на государственном уровне ее не будет, как было после
промышленной революции в Англии. Тогда банки, которые выросли, как грибы после
дождя, пытаясь достать необходимые депозиты, уговаривали рабочих делать вклады,
расписывая, как в будущем они превратятся в рантье, будут настоящими буржуа.
Это был бизнес – это было выгодно банкам. Социальной гарантией это стало в
СССР. Пенсия обеспечивала прожиточный минимум, сегодня это не так. А то, что
пенсии может и не быть, есть живой пример – я разговаривал с приятелем из
Болгарии, у них там пенсии не платят, хоть и живут они в Европейском Союзе.
Сегодня это Болгария, а завтра могут более богатые страны попасть в этот
разряд.
Вопрос: Что нам предлагают, какую альтернативу?
Валентин
Катасонов: Раньше
будущий пенсионер готовил себе пенсию в виде многочисленного потомства. Сегодня
о том, что потомство будет выступать в таком качестве, никто даже не думает.
Сейчас, пользуясь термином Джорджа Оруэлла, все надеются на какого-то
"старшего брата", а что это за "старший брат" – никто его в
глаза не видел, и такой ли он добренький? Может, он, наоборот, заманивает в
мышеловку? Этим ребятам, которых я условно называю "большим братом",
столько миллиардов "младших братьев" на Земле не надо. Поэтому в
какой-то момент времени он может отключить систему. Никакой войны не надо,
никаких лагерей смерти, все, на их взгляд, "лишние" и так вымрут.
Источник: https://www.nakanune.ru/